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- DMSP-02に関して言えばカードパワー的には値段分の価値は感じない。だからあるとしたらコレクター需要なんだけど、デュエマの高額カードってほぼ競技向けというか、実用的なカードに限られ、古い有名カードは需要が無くて叩き売られてたりする。頭一つ抜けて高い初期ボルメテは4kとかだけど、遊戯王の初期青眼は30k。この時点で全然違う。だから、コレクター需要だけで今の8000円とかを維持するのはまず無理。 --
- シンカパワーってパンプアップしかないと思ってたけど条件だけか。スター進化の下残す能力何かと思ってたけどそこを使いまわせるってことか --
- 《《》》 --
- ミス、《ボルシャック・大和・モモキング》に対しての批判をコメントアウト。新規カードが3種類しか判明していない段階で低評価を下すのは、いくら何でも早計すぎではないかと感じました。 --
- 現時点で力不足なのは事実でしょう。なぜ事実を消すのかわからない。 --
- まだ何も分からないカードに「欠点」とか言っちゃうのアレな感じ --
- 「サポートカードが出たら評価変わる」って裏を返せば「サポートカードと併用しないとこんな弱さがある」ってわけで、コメントアウトで隠しても本質は覆らないじゃないかな --
- 批判したいなら他所でやれと数え切れないほど言われてる訳だが、それでもなお批判したいってちょっとヤバいのでは？ --
- 実態と異なる内容をwikiに記載するということはwikiの信用を毀損する事に繋がりますよ。皆から「wikiは信用できない」と言われて人が寄りつかなくなってもいいんですか。 --
- 皆って具体的に誰やねん、お前の妄想か？ --
- 長ったらしい批判は俺も嫌いだけど、同時に出るカード全部の情報が公開されるまで評価するなは論外じゃないか？ --
- カードの値段が競技だけで決まるとは思えない。デュエプレでの実装後に高騰した例もあるし、今ベラドンナ入れてるデッキなんて皆無だろうに馬鹿高いし。 --
- 新しい話になったら、スプリガンの設定回収してくれるかな？ --
- 現状の記事としては事実しか書いてないし、「最強！ぶっ壊れ！」みたいな誇大広告もしてないので1ミリも問題は無い。そこにわざわざ批判を付け足す必要はこれっぽちもないわけだが --
- 使ったことも無いカードの実態なんて誰がきちんと把握できるんだ？せめてデッキの他のカードが全部公開されて、それでもなお間違いなく弱いと断言できるなら、使い道が少ないとでも婉曲して書けばいいんじゃないだろうか。 --
- そもそも批判禁止自体がガキが決めたようなルールだ。批判無しで性能の評価なんて書ける訳がないだろう。このwikiをただのカードリストにしたいのか？ --
- 実際に使われて強かったなんてことがあったら、「弱い」なんて事実と異なる記載があったことで余計に信用無くなると思うんですがそれは…… --
- あーなるほど、コイツいつもの管理人アンチか。しばらく消えてたと思ったけど、新章始まるから帰ってきちゃったのかあ --
- まだ新規が出揃ってないパックやデッキのカードのマイナス表現部分は全部コメントアウトした方がいいのかな？ --
- プロキシ使えば簡単に再現できるわけで「使ってもないカード」自体が的外れな可能性もあるわけだが --
- 環境の変化で「実態」が変わったら直せばいいだけの話。少なくとも現時点の「実態」は環境どころかカジュアルでも怪しい性能のカードなんだからそう書いた方がいい。 --
- ボロクソ書いてたら単純に気分悪いからやめようというのはわかるけど、否定的な意見を書いていざ活躍されたら困るからやめようは意味わからん それ言い出したら何年もカスカードだったのがいきなりガチカードになることもあるじゃん --
- これ以上はラウンジで議論した方が良いんじゃないの ちゃんと話しないと平行線でしょ --
- 批判したいだけのやつはラウンジ来ないから無駄だぞ、粗方決まったところでコメント欄で大騒ぎするのが関の山だ。こういうルールに逆らう問題はラウンジに来てからやるのが筋なんだけどね --
- 発売前のカードは批判してはならないが発売後のカードは批判OKなんてルールがいつできたのか教えてもらえるか？ --
- 発売後なら婉曲表現で弱いねと書くのはまだ分かるけど、発売前のカードを弱いとこき下ろすのは流石に根拠が無さ過ぎるだろって話なんだけど、もしかして文脈が理解できない感じの人ですか？ --
- あくまでこういう欠点があるってだけの書き方なら今回の大和ももキングもok？ --
- 発売後のカードを弱いとこきおろすのはセーフなの？根拠があったらこきおろしていいの？って聞いてるんだけど文章が理解できない感じの人ですか？ --
- 批判も愚痴も何でもありのサイトにしたいんだよ俺は --
- 少なくとも昨日見た段階では大和をこき下ろしてるようには全然見えなかった こういう特徴があるけど現段階では力不足だねとしか書いてなかった --
- あと俺は発売後だから、発売前だからとルールを都合よく曲解してる人間に突っ込んでるだけでルール自体に突っ込んでるわけじゃないし↑↑のやつとは別人だ --
- はー、また愚痴厨か。正体表したね、この話を続ける価値ねえよ --
- 批判が良いとか悪いは置いといて、カードの欠点を書くのは批判なの？ --
- 大和の「スタートデッキの目玉カードだが、単体性能はいくつか欠点が存在する。～」の部分まで批判だからって消されちゃうならもう今後準バニラとか何も書くことなくなっちゃうよとは思う --
- 批判はいいけど悪口はだめってそれ一 --
- 欠点を書くのは悪いことじゃないけど、良い点も同時に挙げないとそりゃただの批判じゃないかなあとは思うね。そしていい点も書けないなら欠点もあげつらうべきじゃないと思う、デメリットだらけのネタクリーチャーってわけじゃないんだから --
- 書かれてる欠点自体が的はずれな記述でないのならばっさり消すんじゃなくて最後に「そのため既存デッキに投入するのではなくスター進化やレクターズを活かせるデッキで使いたい」みたいなフォローの一文入れれば変な荒れ方しなくていいと思うわけよ --
- 情報出た時点のカードプールがすべてであるような前提で悪く書くのは快く思わないかな。そういう意味だと旧wiki時代のルールであった商品発売日までページ作成禁止というのは良かった --
- ↑までを踏まえて《ボルシャック・大和・モモキング》ページを編集してみました。 --
- 推測で欠点を書くなって話だった気がするのに、推測で「差別化は容易」って褒めるのは違うんじゃね --
- 実際問題としてコスト6で進化条件が緩くてアタックトリガーで除去を撃てる、という連中との差別化はボルシャックサポートで容易だろう。それを推測とするのは明らかに無理筋だし、どんだけ貶めたいんだ --
- そうじゃなくて、DMSD-17の一部しか見えてないのに、王来篇第1弾で出る《モモキング》と差別化が容易かどうかは誰にもわからないんじゃないのってこと --
- 次のモモキングとの比較ってどこに書いてあるの？類似カードって書いてあるだけにしか見えないけど……類似って言ったら普通は能力が似てるカードやろ --
- 第1弾の新規は考慮に入れなくても良くないか？ そもそも大和が発売してから第1弾発売まで10日前後空いてるし --
- 火文明進化って括りで見るなら手打ちレッゾの方がまだ強いくらいだし、ボルシャックサポートは英雄譚と組み合わせるには半端なスペックだし --
- 「単体性能は微妙だから新種族のサポートを活かしたい→差別化は容易だよ」という流れで、上の人は新種族のサポートを生かしたデッキ（新弾のモモキング入りデッキ）を想定していて、下の人は単体性能は微妙だけど差別化自体は容易だよという文脈で捉えていて認識のズレが生まれているような --
- 別に褒めもけなしもしない、それこそ下手に書かずカードの概要書くだけでいいんだよな。無理に書くことが正義ではないのだから --
- いや「ボルシャック・大和カテゴリに加えてサポートの多い種族に属するため、類似カードとの差別化は容易。」って書いてあるんだから、普通はボルシャック及び大和サポートがあるから差別化は簡単よってニュアンスに取るじゃん --
- そもそも言うほど弱くないと思うんだけどな。まあ実際に触った事ないカードだしポジティブな意見の方が見ててワクワクさせてくれると思うね。この後パック版も控えてるし。 --
- なんか「批判」ばっかり目立つけど、ガイドラインに「批評の記述は×」って批評の単位で×って書いているんだよね。1年以上前からガイドラインにあるものでどさくさに放り込まれたものでもない感じ --
- 批評だとマジで消さなきゃならなくなる記述が多すぎるし批判と間違えた説 --
- 「批」の読み「ひ」に引っ張られて、「批評」の意味を知らなかった説もある --
- というか批判自体が「良い所、悪い所をはっきり見分け、評価・判定すること。」って意味だから批判禁止にしたらカードリストになるな --
- いわゆる「アンチ記事」の禁止、ってニュアンスなんだろうけどそれに批判って言葉を当てるのは確かに不適切よね --
- DMEX-14こそは『ムザン童子』とか『「斬月」の鬼 コクシ牟』みたいな鬼滅パロデモニオが出てくる事に期待 --
- 十二鬼月を名乗るも結局3,4体くらいしかカード化されなさそう --
- 設計図・アクアン系←設計図も見て1枚だけ加える系と捲って複数加える系があるし、この括り大雑把すぎない？ --
- 選ばなかったカードが山の下に行く設計図と墓地のアクアンとでは種類全然違うような --
- 書きかけっぽくて構成が見えづらいけど優秀なマナブースト一覧のドローソース版みたいになるのかな? --
- 進化設計図やアクアンはドローソースだけど、未来設計図とかライフプランとかはサーチ側だよね --
- アクアンって両方兼任してるよね。 --
- 設計図デッキ作りたいってまあ無いだろうしボトム参照系カードと併せて使うならボトム送りでカテゴライズしてはどうか？少なくともアクアンとひとくくりにするメリットが見えない --
- ボトム/墓地送りで分けるよりかは1枚/全て補充で分けたほうが実用性はありそう --
- EXライフが開発者アンケートで一位を取った、リンクしやすいゴッドのことじゃないだろうか？ --
- 流石にそんな短い期間で商品開発しないっす…(集計終了1/6でしょう --
- 一晩でクリメモだのテラネスクだの美孔麗王国だのに乗っ取られていて笑う --
- 設計図・アクアン系のページなんだけど、あれコスト別に表を分けるんじゃなくて、表にコスト欄を追加してグループごとにまとめた方がいいんじゃないかな？ --
- 手札補充条件をカード,カードタイプ,種族……と分けた方が使い勝手は良さそう --
- リンク大量追加される前に釘を刺すと、設計図・アクアン系のページ名は変えたほうがいいね。ロジックキューブのような純粋なサーチも含むなら --
- 一旦砂場に移動させて、ラウンジで話し合うか… --
- ページを作った意図がわからんから基準もバラバラになるよねと --
- ダイリュウガンってなんで革命ファイナルカップで使われたんだっけ? --
- ジオ・マスターチャ不在で草 --
- き、きっとゾルバラードに気をきかせたんだよ… --
- おっ、今日は適量なログ保存だね ありがとう --
- なんか極神編前半ってより不死鳥編後半じゃ補いきれないから極神編に手を出したって印象 極神編あと2弾くらい続いてもおかしくない --
- ティラノドレイクは犠牲になったのだ……対応するフェニックスどころかSRすら貰えなくて涙が出ますよ --
- 不死鳥編にプッシュされた種族は、紙版の今の環境ではほぼ絶滅してるからね。紙版やってる人からすりゃ、そんな種族をプッシュしたシリーズに魅力なんて感じないから、すぐに極神編いったのは賢明な判断だと思うよ。 --
- 現代デュエマやってる層とデュエプレやってる層がそんなに被ってるとは思えないから関係なさそう 単純に当時の人気の問題で転生編と不死鳥編はさっさと終わらせたかったんだろう（終わってないけど） --
- 不死鳥編の失敗の根本の部分と同じなんだけど、種族デッキ作らせる前提で一度に5種族出すには供給量が足りなさ過ぎるんや --
- クロスギアなし・ダキテーからナイト削除・キリノからサムライ削除とか考えると戦国編のメイン部分死んでいるので、シールドフォースやプラス＋シノビ＋5種族＋神とかでなんとかするんじゃないですかね --
- 種族削除は問題じゃないでしょ サムライにおけるクロスギアの役割が城になるんじゃない？ --
- 《邪眼ローズ・アヴァクーム公》「おっ、そうだな」 --
- ↑俺もそう思う。むしろ「新種族として」ナイト・サムライを推したいからこそ、ダキテーや西南から種族削除したんではないか。どのみち推測の域を出ないけど --
- ナイトを葬ると人気枠のロマノフが死ぬんだよね。あとオリジンも消えたのはドレインワームくらいかな。キリコは流石に推してきそうだしオリジンは出てこれそう --
- そこそこ人気あってクロニクル化までされたサバイバー削除されたんだし 単に人気がどうとかより文明のパワーとか枚数とか大人の事情が絡むんだろ --
- サムライはともかくナイトは無くてもどうにかなるでしょ。消す意味は知らんが --
- トレンドにヘヴィ・メタルが入っていたので来たんだけどデュエプレにまだ来ないの --
- オリジンはパーロックからも削除されてるね。というか前倒しで出たと思ったらほとんど続かずにアッサリ消えたがなんだったんだアレ。 --
- フルメタルレモンのデュエプレ記述に増えたやつ、頭悪くてどういうことかよくわからない。置換効果なのはTCG版と同じだしどういう差があるのかさっぱりだ --
- TCG版はデッキが10枚ないとそもそも置換出来ないから敗北回避能力そのものが使えないけど、デュエプレ版はデッキが8枚未満でも敗北回避能力が発動し、そのうえで可能な限り処理を行う(デッキ全部を墓地に置く)ように変わってる。TCG版はダイレクトアタックで、デュエプレ版はデッキアウトで負けるようになってる。 --
- 解説感謝。理解できた --
- なんでまだアップデートが行われないのに挙動の編集が行われてるの？ --
- と思ったら公式にソースがあったのか。妄想で編集してるって疑ってすまん --
- 安直だけど、初期山札とかシールドとかの枚数増えれば環境低速化できそう。というか低速化して欲しい。ゲーム性に問題あるかな？ --
- 変なループもしずらく --
- そりゃ大有りでしょう。でも自分も入れたいカードが多すぎてデッキ40枚じゃなくて50枚とか60枚くらい入れたいなあって思う時ある。 --
- 40枚で5cまとめるのは無理ゲー --
- 山とシールド増やしたらビート弱体化してサーチガン積みのループがのさばるだけだろ --