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- 必須カードの例にある《光牙忍ハヤブサマル》がそのデッキを構築する上で無かったら成立させられないカードってマジ？！ --
- その例に則るなら、ハヤブサマルはそれこそ4マナまで伸びればできればどんなデッキにも入るけどデドダムは3色で入るデッキ限られるから、余計に必須カードとは言えないと思うんだが --
- 必須カードの定義はさておき、ハヤブサマルは殿堂入り前の記述がそのまま残っている気がするな。殿堂入り後のキリコみたいな例外はあるけど戦術の軸にハヤブサマル使えたのって殿堂入り前くらいだし --
- 必須カード ＞【ヘブンズ・ゲート】における《奇跡の精霊ミルザム》と《音感の精霊龍 エメラルーダ》などが挙げられるか。 これミルザムプレ殿の今は変えたほうが良さそうな記述だけど、天門エアプなのでどなたかいい感じに修正いただけると助かります --
- 3色で入るデッキが限られる←？ 必須カードの記事の1ページ目に「文明やコンセプトさえあっていればほぼ必ず入ってしまうカードのことを指す。」って書いてあるように見えるのは俺だけなのかな --
- デドダム持ってなきゃ現代デュエマが出来ない、ということにしたい謎の勢力なんなの？ショップの回し者？ --
- ↑どっちかというと必須カードの定義についての話かと --
- ○○というデッキタイプにおいて□□というカードは必須である、という言い方は出来るけど、あらゆるデッキにおいて必須と言えるカードは現在は存在していないから発端のコメントだけだと何を差して「やっぱり」「必須カード」なのかよく分からないのよね --
- 書いたコメントを消す人がいるんだが --
- しょうもない煽りがちょくちょく消えてるのは見た --
- 「漫画にデドダム出たね！」って雑談に、「デドダムは必須カードじゃねえだろ」ってレスはしょうもない煽りに含まれないのか？ --
- 「デドダムは必須カードですね！」ってコメントに「必須カードじゃないだろ」ってコメントされただけだし煽りでは無いでしょ --
- 漫画にデドダム出たしやっぱ必須カードなんですね、というコメントに対して必須カードではなくないかというレスは至って普通だと思うんだけどどこら辺が変なのか分からない --
- 色合わなくてもハキリビート、アンダケイン、ムゲンクライムに採用されるデドダムは必須カードじゃないは無理あるだろ --
- グレンモルト「俺は現代デッキじゃなかった?」 --
- 今のメタゲームだとデドダム採用してるデッキって全体の4割弱くらいじゃない？使わないデッキの方が多いだろ --
- 3キルプランあるドギラゴン閃等のビート・速攻は3色はキツイし、ループ系統も入らない環境デッキは幾つかある 後は青魔導具とかバーンメア辺りも採用されんな でもバラけてる環境の4割弱で採用されるって十分ヤバいと思う --
- 色拘束強い上に2強デッキのカードでも無いのに4割とか多すぎるとも言えてしまう --
- 多くのデッキに採用されてるのは事実だけど、まるで全てのデッキの必須カードかのように語るのはYoutuberとか特有の誇張表現だと思うわ --
- 逆に質問するけど、↑の人が思う「必須カード」って例えば何？ MtG版のBlack Lotusとか？ --
- 黒蓮とか強欲な壺みたいなあらゆるデッキで入れない理由が（ほぼ）存在しないカードを単に必須カードと呼ぶんじゃねえの普通。特定のデッキタイプでのみ採用されるカードはどれほど優秀でも「○○というデッキタイプにおいて」という枕詞は要るでしょ --
- デドダムは必須カードだよって言ってあげればこの人は満足するんじゃないの？ --
- 「デュエル・マスターズというゲーム性において、文明やコンセプトが合わなくても入れることのできる『真の必須カード』は存在しない」って書いてみましたけど、この意見はどうです？ --
- かつてのサイブレがそんな感じだった様な --
- 反映した --
- ゴッドカードの序盤のリンクは外しました。あれはリンク先がデュエプレとは違うカードに飛ぶんで、わざと関連カードだけにリンク残してます --
- 文明が変わったカードって《超絶神ゼン》が初？ --
- 公式Q＆A下に載せるなら、タグより下がいいと思うけどどう？ --
- ↑僕もそう思います --
- ↑2 私は反対。タグって性質上、どちらかと言うと記事の文章というよりwikiのシステムってイメージ。それが、1記事の文章の途中に挟まってあるのはなんか違和感 --
- よくよく考えたら、下に書くほど優先順位低いのに、参考とタグの中間という中途半端な位置に書くのはわからないと思ったから。 --
- タグはシステムの1部って考えてるから、タグの上って記事の1番下ってイメージだから特に違和感ないんだよな --
- 参考とタグの間にあるのも違和感ない？参考の上はどうかな？ --
- 「見た目に違和感が～」って理由で、平気で1000ページ近くの変更を要求してくるのは困る。提案者が違和感を覚えても、じゃあその違和感をなくすために人力でページレイアウトの仕様変更する必要はあるのかを考えてほしい。 --
- （続き）ページレイアウトを変更しないとWikiに深刻な問題が起こってしまうってなら編集手伝う人はいるだろうけど、単に個人の感想でページレイアウト変えたいってならその提案の編集を手伝う人は基本いないだろうし、やってもいいってなっても最悪提案者一人で完遂しないといけなくなるぞ！って警告ね --
- 現に(デュエプレ)タグ付けもやってるの、最初の弾から順にやってる人と、デュエプレオリジナルカードのタグ付けた人と、最新弾の情報が出る度に付けてる人の3人しか見かけないしね。下手したら全員同一人物かもしれないし、 --
- ぶっちゃけデュエプレタグが無い問題も公式Q＆Aフォーマットの問題も、一部の人が声高らかに叫んでるだけで他の人は別に困ってないからなあ……やるのは勝手だけど自分も手伝う人はいないと思うね --
- シールド戦の人、結構いい内容も書いてますね《シーラ・カンフー》 --
- どこの誰がつけまわっているかわからないけどタグは一番下にだけ張り付いていて欲しいかな --
- タグも裁定もどっちもよく使うが、タグの方が使用頻度高いからタグの方が上であって欲しい、なんてのは多分自分だけだな --
- タグって頻繁に使うのか…自分は単語検索ばっか使っててタグ使ったことないな --
- 一番下までスクロールした時に必ずタグがそこにある方が使いやすいけどな。何よりも、全ページで「見出しで始まりタグで終わる」と定まっているほうが分かりやすいかと --
- Q＆Aとかって記事内にあるけどタグは記事外にあるものだからそもそも同列に扱われてるのがおかしいのでは？ --
- Q&Aを触るのは好きにすれば良いけれど、タグは1番下にしておいてね？ タグだけ編集するのがめんどくさくなるから。 --
- 現在っていつからの話だ→HMK84 --
- オラトリオループのページ書きました。--
- オラトリオループ最初に砂場に立てた者です。こんな言葉求めてないかもしれませんがありがとうございますそしてごめんなさい。その内完成させようと思っていつまでも放置してました… --
- これからはwikiという共有財産の使い方をもっと重く考えていきます。連投失礼しました --
- タグ付けに明確なルールはないよ。強いて言うなら、類似カードと表現を統一するとか、タグの順序とか、あとラウンジで決まったやつとか。中途半端にせず最後までやりきる、正しいかどうか悩むくらいなら付けない、あたりがコツと思う。 --
- 《神の試練》でコスト∞が2枚出た場合はそこで打ち止めなんだろうか --
- シールド戦の人があれだけ叩かれた後で言いづらいんですが、リバイヴホールのページに「コモン限定構築戦を代表するカードである」って書いていいですか？ --
- ↑2 たぶんそうだと思います --
- るるルから出せるってだけで連結王をヘブンズ系のデッキに入れる可能性・・・ --
- ナゾまる、ドングリと一緒ってことはサソリス系のスター進化の示唆？ --
- ↑4 コモン限定構築戦は公式でやってるルールじゃないからって事でそれについてはwikiでは記述しないって数ヶ月前のラウンジの議論で決まってる --
- 墓地回収のタグがサルベージに変えられてる… --
- スピードアタッカーって準バニラか？ --
- そも準バニラの定義が曖昧だからね、極端な例だと能力が一つだけなら準バニラと看做す人もいるくらい --
- 《サンゾン》の名前の元ネタは三尊か三蔵かな。常在型ダイヤモンド効果ってかなり衝撃的なんだけど紙でこういうのが初めて出たのっていつだっけ --
- ガヨウ神もセンノーもアパッチウララーも準バニラだった…？ --
- キーワード能力しか持ってないやつが準バニラでいいのでは --
- それはこいつかな --
- キーワードを一つだけ持ってるのが準バニラだと思う、ザ・レッドとかがこっち見てきそうだけど --
- それだと予言者ジェスが準バニラじゃなくなってしまう --
- 🍑👑はアルカディアスの力を貰い。ブランドはガイアールの力を。それぞれ倒したディスペクターの素材の力を貰ってるんだよな…
ということはゲンムはヘヴィ・デス・メタルの力を貰うはずなんだけどもうデス・ザ・ロストの力を持っているので貰えない…他のクリーチャーが貰うのかな？ -- 長文すまそ
- 無にしたからドロップアイテムが無いDQのニフラム理論か、ザキラ絡みでHDMが黒幕説か --
- ⬆2ゲンムはブータンの力も継承して欲しい --
- コスト論的にパワーを引き換えにしていない能力しか持っていないクリーチャーって認識かな＞準バニラ --
- ↑4 そもそもモモキングだってNEXの力持ってるのに乗り換えてるんだし、複数個持てるんでしょ --
- 昔は多色バニラが準バニラ筆頭だったんだけどね。 --
- バニラの癖にバニラサポート受けられないって意味で。 --
- 中途半端にパワー高くてW・ブレイカー付いちゃったクリーチャーももう少しパワー低ければバニラサポート受けられたのにねって意味で準バニラって呼ばれてたんだと思う。 --
- だからスピードアタッカーもブロッカーもスレイヤーも準バニラとは呼ばないと個人的には思うんだけど別に定義とかはっきり決まってないものね。 --
- 準バニラ定義論争、一か月に一回くらいのペースでやってるけどよく飽きないよね --
- ↑6 NEXの力は《ドルファディロム砲》を喰らったモモキングの代わりに消えたよ(多分…) --
- バニラサポート出る前から準バニラの概念はあったから --
- 時期的にジオウに影響されてるんだろうし複数持ってて、王来編最後に出る各キング最終形態がそれまでに認めてもらったスターの意匠全部載せみたいな姿になるんじゃないの多分 --
- 一番下って一番上の次にアクセスしやすい場所やろ……スマホだと次ではないけどそこそこアクセスしやすい。ENDキーとか便利機能はドンドン使おう。あ、タグ一番下でその上に裁定(現状維持)派です。 --
- そーいや王来編って5弾まであるのかね？毎弾新規モモキングと◯◯王、ジョーの友達のキングマスター1つずつ出してたら間に合わないし --
- 1.KGM自然枠のために5弾まで出す 2.年度末のEX弾で余り物○○王共々しれっと消化する 3.自然のレクスターズKGMなど出ない お好きな物をどうぞ --
- 自然KGM出ない説はかなり濃厚で悲しくなるね。レギュラーに何でか自然を専門にする人がいないんだもの…… --
- ももちゃんがマスターじゃダメかな？アニメでも探すって伏線あったし、デンジャデオンやナゾまるみたいなEX弾で収録してほしい --
- ディスペクター側はボルシャック、BW、カツキング、ロマノフ、ルナティック、レオ、モモキングが書き足される前のやつで７つだから今年度で終わるけど、レクスターズはまだボルシャックとガイアールとアルカディアスだから年内で終わらせるのか？アルカディアスのおかげでライバル側のも会得したし --
- 通常弾で終わらせるとしたらレクスターズもVR収録のスター進化になるしかないし、キンマスにするなら龍解オールスターズとかの固定になると思うけど --
- ↑3、俺もももちゃんはありだが該当するクリーチャーが居ない、微レ存で無色レオかモモキングになる。EXで新規出てもキャラ的にスノーフェアリー含めるからカチュアStarかブリザードStar、あるいは女王だろうな --
- あるいは自分の分身みたいなクリーチャーを自前で生み出すとか、自然文明のマスターだし --
- テクロワゾーのページ随分混沌としてるな、複数の編集者間で意見割れたっぽいけどこれ手いれていいのかな --
- ﾐｽ、デクロワゾー --
- 罰星怒ブランド --
- ↑ミス。罰星怒ブランドのイラストが見たいけどフラゲに関して無知なんでどこに置いてあるか教えて欲しい --
- フラゲ禁止の場所でフラゲがどこに置いてあるのか聞くとか、随分とふざけたことするね。大人しくコロコロ買えよ、500円ちょっとも払えないのか？ --
- あくまで記事のソースについて尋ねたつもりだったんだが書き方が悪かった。すまん。少し前のコメントページに出てきた「某サイト」ってのが気になって…コロコロね。ありがと --
- 『イラストが見たい』っておもっくそ書いてるあるがな。下手な言い訳するなよ --
- 《ボルメテウス・蒼炎・ドラゴン》ってコラボカード扱いでいいんだっけ --
- そういえば「未発売カードの取り扱いについて」にカード画像の挿入云々書いてあるけど、これって守られてるの？ --
- 《バイオレンス・フュージョン》の中身ないけどどっかに情報あるんだっけ？ --
- 効果テキスト以外は公開済、19:30から情報出るっぽい 参考 --
- おー、ありがとう。どんなカードか楽しみだ --
- ダイダロギヌスってサードニクスと比較するようなカードなの？ --
- ページにも書いてあるけど、種族無視して誰かのアタックトリガーでティルニアとかアルバトロスを破壊しつつアド得るデッキなら比較対象カードじゃないかと思ってそう編集したが？ --