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  • ドデビル使いぼく、アルフェラスとアルナイルの種族変更に期待 -- 2020-11-23 (月) 16:15:24
  • 割と真面目な話なんですけど、無理して難しい言葉使おうとして珍妙な表現になるよりは平易な表現の方が100万倍いいですからね、上の「考慮される」とかもそうですけど -- 2020-11-23 (月) 16:15:30
  • アルフェラスがドデビル化したら相当熱いな 多分セルフハンデスがランダムになるのが残念だけど -- 2020-11-23 (月) 16:24:32
  • 考慮されるはサ行変換活用だから、れるられるは可能だけじゃなくて自発や尊敬も含んでるぞ。だからこの場合は自発なので文法的にも意味的にも全く間違いじゃない -- 2020-11-23 (月) 17:09:39
  • ロウバンレイが生き残るかどうかが重要だ。紙で戦えてたのあいつくらいだし -- 2020-11-23 (月) 17:11:32
  • そもそも「考慮する」は周囲の事象を含めた考えを巡らす、というニュアンスなので「投入を考慮する」は間違いですね。「メタゲームを考慮して投入する」とかなら正しいけど。 -- 2020-11-23 (月) 17:31:55
  • 間違っているかどうかじゃなくて一般的に使われるかどうかでしょ 遊戯王wikiでMTGwikiで単語検索したら「考慮される」を自発的な意味で使うのが一般的な用法でもなければTCG用語でもないことがわかる -- 2020-11-23 (月) 17:34:32
  • それ以前に「【デッキ名】で考慮される」みたいな表現が多くて誰が何を考えてるのかわからない。そのデッキに刺さるメタカードだからその存在を考慮してデッキ組まざるを得ない、みたいな受け取り方もできます。 -- 2020-11-23 (月) 17:34:58
  • これ同じ奴が騒いでるな -- 2020-11-23 (月) 17:36:29
  • 明らかにコメの密度が濃すぎる -- 2020-11-23 (月) 17:36:47
  • てか考慮されるって刑事ドラマとかで普通に使われない?俺には明らかに↑3が無知なだけだと思うんだけど…… -- 2020-11-23 (月) 17:37:53
  • 自演疑惑は草 間違っているかどうかじゃ~は俺だけどそれ以外は赤の他人だぞ -- 2020-11-23 (月) 17:37:58
  • 刑事ドラマで使われるのは聞いた事あるけどこのwikiと同じような使われ方はしてない。「犯人は○○だと考慮されます」なんて使い方聞いた事ある? -- 2020-11-23 (月) 17:42:00
  • 普通に「この遺体の死因は絞殺の可能性が考慮されます」って言うだろ? -- 2020-11-23 (月) 17:44:11
  • 考慮+される(自発)なんだから、噛み砕くと「自然に考慮という行為が頭に浮かぶ」になるんだから、別に「このカードは○○というデッキで投入が考慮される」っておかしくはないでしょ。受け身と考えてもなんら問題ない -- 2020-11-23 (月) 17:45:52
  • 「投入が考慮される」ならまあわかるんだけどこのwikiで見るやつって「【デッキ名】で考慮される」だから…少なくともそんな使い方他所で見た事ないしそれだと誰が何を考慮しているのか全くわからない。 -- 2020-11-23 (月) 17:51:04
  • 省略もわからんのか…… -- 2020-11-23 (月) 17:53:34
  • 多分「考慮される」が問題ないと思ってる人は具体的にどんな使われ方をしてるか見てないでしょ 「タッチ白型の《龍星装者 “B-我”ライザ》にも考慮される。」「破壊できる札としても考慮される。」「侵略元として考慮される。」こんなんばっかだぞ -- 2020-11-23 (月) 17:53:53
  • あと日本語が怪しい点は百歩譲って読み替えられるとしても得体の知れない誰かが勝手に考慮しただけかもしれないものを「環境において」に書かないでくれ せめて採用実績にしてくれ -- 2020-11-23 (月) 18:03:57
  • そんな使い方は確かにドラマでも見たことないわ煽ってすまんかった -- 2020-11-23 (月) 18:28:11
  • みんなちょっとでも冗長だったらよってたかって消そうとするよな -- 2020-11-23 (月) 18:33:44
  • ①本当に過敏に反応してる奴がいる②マジで冗長だから消される文がある③断定を避けようとして日本語として変になってる文がある ざっとこれだけパターンがあるからな ①に文句を言いたくなるのはわからんでもないが今回は③のケースだし -- 2020-11-23 (月) 18:41:01
  • やっつけ仕事でハチャメチャな文になってるものもある。「○○である。」って断定した直後に「○○ではない。」ってちゃぶ台返ししてるのもよく見る。 -- 2020-11-23 (月) 18:44:53
  • マイナー種族の逆襲 デューンゲッコードラゴン登場の日も近い…? -- 2020-11-23 (月) 19:11:19
  • 正義の女神は相手の正義を封殺するのか。正義の反対はまた別の正義ってか? -- 2020-11-23 (月) 19:12:07
  • 誇りある勝利だったわ。さーせん -- 2020-11-23 (月) 19:15:28
  • プロタゴニストがビビッドローサポート特化なんだからアバレチェーンにもサポートほしかったな -- 2020-11-23 (月) 20:00:07
  • トリガーケアを得て掴んだ勝利は誇りある勝利でないかのような説はボルメテウスホワイトドラゴンが悲しむのでNG -- 2020-11-23 (月) 20:09:35
  • ボルホワの攻撃を通さざるを得ない状態に持ち込んだのが誇りになるからセーフ -- 2020-11-23 (月) 20:17:35
  • 「考慮される」を書いてきた本人ですが、先程訂正されたように「投入される」「候補になる」というニュアンスで間違いありません。私が思うように訂正されたってことは、完全に意味不明ではないという意味ではないでしょうか。ともあれ、分かりやすく編集してくれてありがとうございます。どうもご迷惑おかけしました。 -- 2020-11-23 (月) 20:24:39
  • アバレのサポートはキングがやってるけども… -- 2020-11-23 (月) 20:40:28
  • 逆に、わかりやすい言葉遣いの文章、上手い文の構成、見本にするべき記事ってどのページです? -- 2020-11-23 (月) 21:22:42
  • 私は《ラスト・バイオレンス》に記事とか結構好きなんですけど -- 2020-11-23 (月) 21:23:48
  • 俺も文章には自信がないから手本にしたい文は気になる Wikipediaとか参考にすればいいのかな -- 2020-11-23 (月) 22:16:20
  • 駄目だったら誰かが直すのがwikiなんだから文章が下手でも問題ない 今回だってしつこいのがいたから直したけど騒ぐほどの問題じゃなかった -- 2020-11-23 (月) 22:38:20
  • 複数ページに渡る大規模な改変は要相談がルールなんだからおかしな文法がいろんなページで使われてたらここで相談するのが筋だよ -- 2020-11-23 (月) 22:49:03
  • おかしな文法ってほどでもないって結論になったんだけど、話読んだ?まあ読んでないからそんなこと言ってんだろうけど -- 2020-11-23 (月) 22:52:36
  • そんな言い回しドラマでも使わないわ、煽ってすまなかったって謝罪して話が終わったのは見たよ -- 2020-11-23 (月) 22:54:06
  • やっぱIDないと話の筋がわかりにくいね -- 2020-11-23 (月) 22:56:22
  • 元々大した問題じゃなかったな まあ済んだ話だしもうやめようや -- 2020-11-23 (月) 23:07:20
  • 山札操作系能力のランダム化ってデュエプレ共通の変化ってことにできないかな ザークピッチを純強化ってことにしたくてたまらん -- 2020-11-23 (月) 23:12:09
  • そもそも提督しか例がなくてなー アドニスは操作って言えるか分からんし -- 2020-11-23 (月) 23:21:55
  • 《聖板龍 ジークシュトルツ》の4つ目のS・トリガーを使えなくする能力、意味なくない?3つ目の能力でS・トリガーも無視されると思うんだけど。 -- 2020-11-24 (火) 00:59:26
  • 1.ブロッカー進化宜しくS・トリガーは持っているだけで効果を発揮し、トリガーする位置自体は手札だから無視されない。2.無視されるけど分かりにくいし一応書いておいた。 -- 2020-11-24 (火) 01:56:45
  • シールドカードにS・トリガー付与する能力がある、つまりそれは手札でS・トリガーでなくなるとしてもそのS・トリガーを使うことができるということだから、2の説が有力かな? -- 2020-11-24 (火) 08:19:32
  • デュエプレ、ハンデス殺しに来てるなぁ… -- 2020-11-24 (火) 13:47:55
  • 殺しに来てるのは軽量ハンデスでは -- 2020-11-24 (火) 13:51:49
  • 今更感あるけどなマッドネス大量追加は。ロストソウルも落ちるし。ソウルアドバンテージとか来るんかねぇ… -- 2020-11-24 (火) 15:22:21
  • 不死鳥編で提督が大量に追加されたのって紙と同じだし別にハンデス強く意識してるわけじゃないと思うけど -- 2020-11-24 (火) 18:12:03
  • シールドゾーンのカードの効果を無効にしても一度どこでもないゾーンを経由して効果が回復してから手札に加わるでしょ? -- 2020-11-24 (火) 18:13:47
  • そうとも限らない。誘発するタイミングではまだシールドにいるから、無視されて誘発自体出来ないから発動できないかもしれない。檀黎斗下で5以下のトリガーが使えるかの正式回答ってまだだよね。 -- 2020-11-24 (火) 18:26:12
  • 提督がTCG版(紙)より強化されてるからハンデス殺しに来てるように思ったのでわ -- 2020-11-24 (火) 18:26:55
  • S・トリガーのページには手札に加わるときに発動できる常在型能力とあるからシールドゾーンでのチェックはないはずだけど -- 2020-11-24 (火) 18:29:48
  • 「ゾーンに置いた時のトリガー能力より先に、ゾーンに置かれる瞬間から働く常在型能力が有効になる」、これで説明できる。すなわちシールドゾーンから手札に置かれる時は、先に「シールドゾーンにある間、無視する」常在型能力が終了してから手札に置かれている。なのでS・トリガーを使えないって能力がなかったら普通にS・トリガー使える。 -- 2020-11-24 (火) 18:34:22
  • でもそのすぐ下に、手札に加わる前(シールドゾーンかどこでもないゾーンか)にトリガーの使用宣言をするってあるから、どこでもないゾーンにないなら、宣言自体が無視されてるかもしれない。知らんけど、 -- 2020-11-24 (火) 18:36:45
  • ↑は↑3宛です -- 2020-11-24 (火) 18:37:59
  • どこでもない領域で宣言でしょうね ルール上ブレイクしてシールドゾーンを離れてようやくトリガーチェック出来るのでシールドゾーンでトリガーチェックするわけではないので -- 2020-11-24 (火) 18:50:49
  • デュエ プレのサルベージ能力のランダム化は共通で「変更された能力」でいいのかな?今の所探索かランダムのどちらかだから -- 2020-11-24 (火) 19:21:46
  • TDN表記で草 -- 2020-11-24 (火) 19:27:57
  • 運営ホモ説はボルバルマスターズを招くのでやめろ -- 2020-11-24 (火) 19:34:26
  • そういえばデュエプレ運営ホモ疑惑とかありましたね...... -- 2020-11-24 (火) 19:36:50
  • カスミやJJを固定絵にしといてガチムチおじさんだけ動かす運営はホモ、はっきりわかんだね -- 2020-11-24 (火) 19:42:34
  • 多分TNT爆弾とたぬきのダジャレだと思うんですけど(名推理) -- 2020-11-24 (火) 19:51:30
  • かちかちチ○コは明らかに狙っている、運営は訓令式ローマ字表記を採用していた......? -- 2020-11-24 (火) 20:11:50
  • まあ今回のはあからさま感薄いし許容範囲内 -- 2020-11-24 (火) 20:14:27
  • 17弾のページ名、またフルネームになってる。 -- 2020-11-24 (火) 22:07:08
  • 十王編第5弾ってどこ情報? -- 2020-11-24 (火) 22:07:29
  • どうせまた商標登録でしょ -- 2020-11-24 (火) 22:43:48
  • 確かに商標登録はされてるんだけどね、デュエマじゃないけどフェイクの商標登録とかあったし公式発表が来るまではページ建てないで欲しいんだよな。フォーマットも適当だし、自己満でしかない。迷惑 -- 2020-11-24 (火) 23:19:13
  • ページ建てたわけじゃなくて名前を載せただけだから…と言っても公式発表のない新弾情報乗せるのはフラゲに片足突っ込んでるけど -- 2020-11-24 (火) 23:45:26
  • 名前載せるだけならTwitterにでも書けば良いし…自己満が過ぎるのは迷惑 -- 2020-11-24 (火) 23:50:30
  • 鬼札王国がD2フィールドをアニメで使ったらチーム切札の希望のジョー星使用フラグになる気がする -- 2020-11-25 (水) 10:20:32
  • いや、そうじゃなくてチーム切札も新しいD2フィールドが出るんじゃないの? -- 2020-11-25 (水) 10:53:17
  • 5弾は確証どこにもないじゃん。5弾かEXパックかも分からんやろ。なんで作ったんや -- 2020-11-25 (水) 10:59:43
  • ↑2 鬼エンドの条件回避できるから有り得なくはない。極悪!なんて言う城希望の星で塗り替えるなんて演出的にも悪くは無いし -- 2020-11-25 (水) 12:05:23
  • こりゃ鬼札と美孔麗がSR1枠か? -- 2020-11-25 (水) 21:31:26
  • 環境での不人気さを見れば、もう美孔麗王国は出さなくて良くない?って思ってしまうけど、コンセプト的にはそういうわけにはいかないだろうね。 -- 2020-11-25 (水) 22:02:28
  • 1弾しか出してないのに打ち止めは早計だろとは思う まぁビビッドローが使われてる未来は見えないけど... -- 2020-11-25 (水) 22:05:55
  • 《結晶龍 プロタゴニスト》って、ビビッドローの人気がないからヤケクソに作ったスペックに見える。まあ、いきなりビビッドローを持ったカードのスペックを大幅に上げても、DMRP-15DMEX-13のビビッドロー持ちのカードの価値が下がるから、理にかなったやり方ではあるんだろうけど、逆にピンポイントでサポートしてもらえないと弱いと認めてるようなものなんだよね。 -- 2020-11-25 (水) 22:22:05
  • ↑流石に期間短すぎるしそいつら出る前からプロタゴの効果はデザインされてたと思うよ -- 2020-11-25 (水) 22:45:14
  • 勘違いしてるヤツたまに見るけど、カードの開発期間や印刷所のスケジュールなんかを考えると「このカード環境で使われてないから次のパックでテコ入れしよう!」なんて出来るわけないんだよなあ -- 2020-11-25 (水) 22:53:00
  • デュエプレのエルフェウスってメジキューラみたいに、複数体いても最初の1体召喚のみタップインになっちゃうのかね -- 2020-11-25 (水) 23:19:50
  • ↑↑それは無知だった。じゃあ、DMRP-12自壊持ちGRクリーチャーも、ミッツァイルが暴れてなくても刷られていたってことなのか -- 2020-11-25 (水) 23:35:52
  • 1年…1シーズン程度のカードはもう先にデザインされてると思うよ。コンセプトカードを意図的に段階で強化させていく手法はよくやるし、想定外が起きても止められないから環境が壊れたりする。限定ものなら短期間作成のテコ入れパックも中にはあるだろけども -- 2020-11-26 (木) 01:19:15
  • グールジェネレイドとメタモルフィースで消すと増えますできるじゃん。さらにここにアカシック・サードをひとつまみ… -- 2020-11-26 (木) 03:17:14
  • 開発云々のことなんでこっちが分かるわけないんだけど、環境で使われてるから出す出さんなんてことはまず関係ないやろ -- 2020-11-26 (木) 06:50:30
  • プロタゴニスト強そうだけど今引きで対応しなきゃいけないって部分がしっかり残ってるから慌てて作ったみたいな印象はあんま感じないかなぁって -- 2020-11-26 (木) 07:24:55
  • 火単色鬼寄せとかの例もあるし割とギリギリまで変更効きそうな感じはしてる。ゲンムエンペラーの仮画像が流出したのも6月頃じゃなかったっけ。 -- 2020-11-26 (木) 08:02:53
  • 逆に言えばその時点ではゲンムエンペラーのデザインは完璧に固まっていて、雑誌も印刷に入っていたわけだし土壇場でホイホイ変えられないのは明らかだろう -- 2020-11-26 (木) 13:52:10
  • 毎パックごとに1からカードを作るってことは流石にないんだろうけど、後からコストや能力、文明に多少の修正を加えるのは毎パックごとにできそうな気はするけど。 -- 2020-11-26 (木) 13:58:40
  • 邪王門ってカウンター主体のアーキタイプでもそう呼ばれるから、今建ってる【百鬼の邪王門】は違う記事名にしたほうが良さげだけど何も思いつかん -- 2020-11-26 (木) 14:31:42
  • ↑2 コスト1変えるだけでぶっ壊れたり無能になったりするのに、テストプレイを通さずに土壇場で変えるとは思えないんだけど。MTGも発売少し前にカードの能力を変える必要が出てきて、ギリギリでバランスを壊すわけにもいかないから仕方なくイラストと名前だけ同エキスパンションの中で入れ替えたなんて話もある。 -- 2020-11-26 (木) 14:46:20
  • スマッシュバーストのページに「スマッシュ・バーストが解決される前にバトルゾーンから離したり、進化したりすると元の呪文面のテキストが参照されなくなり、不発に終わる」って書いてるけど、ソウルピアレイジのページには侵略だと唱えられないけど革命チェンジなら唱えられるって書いてある。これ、つまりどういうこと? -- 2020-11-26 (木) 15:03:50
  • 裁定変更、統制したあとも誰も編集しなかったってこと。スマッシュ・バーストの最終変更日時Last-modified: 2020-03-07 (土) 19:17:38 -- 2020-11-26 (木) 15:19:38
  • ↑4 それぞれのデッキの特徴はどんななの?片方は呪文名そのままみたいだけどもう片方はそもそもページあるの?普通は戦法で区別したりするけども -- 2020-11-26 (木) 15:48:40
  • チーム王国の名称ダサさランキング作るとして最下位はWで確定として下二位はどこになるだろうか、びっくりは落とし込みが旨いのあったり月光はなんかもうそうゆうの超えてたりで判断つきずらい -- 2020-11-26 (木) 16:26:07
  • 名称もイラストもワーストが切札とウェイブなのは確定で他は霞む イラスト面で上位来るのは不死樹の龍樹勢とシンプルにヒロイックな月光銀河あたりかな -- 2020-11-26 (木) 17:09:05
  • シールドに表になってるカードの状態ってどういう扱いなんだっけ…暴拳で表向きにマナからシールドに送るのが来たけど -- 2020-11-26 (木) 17:09:39
  • ↑4 【赤黒バクロ法師】のように自分からバリバリ盾削っていくタイプと、【カウンタードギダンテ】のような耐久型のタイプがある(無論更に細かく分けることも可能) 今作られてるページは邪王門が入ってるデッキ全体をまとめたような記事になってる 自分で突っ込んでおいてなんだが、このくらいふんわりしたくくりのほうが柔軟な記事になる気はする -- 2020-11-26 (木) 17:17:07
  • 鬼札王国だけ手札誘発大量に貰って、君たちそういう戦術だっけ...?となってる -- 2020-11-26 (木) 19:37:49
  • だからNew Divisionは一部の商品に再録されたDMPP-01のカードは使えるんだけど。なんか早とちりしてねぇ? -- 2020-11-26 (木) 19:39:41
  • ↑↑鬼タイムもカウンター性能と詰め性能を両立してるから、鬼札王国のコンセプトには沿ってるんじゃない? -- 2020-11-26 (木) 22:05:37