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  • スチームもただのナイトもパワー高いのに壊れがないのはなぜなのか。わりと誰も文句なしにナイトは強いって言えるのに確か殿堂逝ったのはアヴァラルドだけなくらいには強いのに壊れてない -- 2025-12-06 (土) 15:53:11
  • かわりに呪文やパーツが殿堂入りするイメージがある あと《邪神M・ロマノフ》はだいぶやらかしてたと思うけど -- 2025-12-06 (土) 16:21:44
  • 文章を削除編集したページの差分を見ると、消した理由が書いてあって、配慮が行き届いていて…なんか良いですね 見習いたい -- 2025-12-06 (土) 22:43:56
  • 素のナイトについては、ナイトクリーチャーと呪文の両方が必要故にどれだけ強くても事故が付き纏う点がなあ。アヴァラルドはナイトでの活躍というよりデッキの大半を呪文にできる超次元呪文の登場で一気に評価が上がって規制されたわけだし。 -- 2025-12-06 (土) 23:48:28
  • ウィザーズやタカラトミーを退職した人のツイッターやら肩書やたらはどう処理したらベストなんですかね -- 2025-12-07 (日) 00:47:18
  • ↑ **退職した方 とか **外部委託先 みたいな見出しで分けてその下に書くとかはいかが? -- 2025-12-07 (日) 01:13:44
  • 近年の単色期がアビス初期と革命チェンジまでであと全部多色環境だからそろそろ単色に原点回帰してほしい感ある。ついでに能力も複雑化(主にスチムナイトのせい)してるから、「新スクラッパ、離れない無視してパワー合計3万まで破壊」的な感じで出力を上げてデフレと複雑化を回避してほしい -- 2025-12-07 (日) 22:23:45
  • ループが上位なのは思うところあるけど、インフレ高速化は結局速攻を通り越して対話拒否になるんだよなあ 今までの歴史上 -- 2025-12-07 (日) 23:00:58
  • 速攻って耐えられたら失速するっていうリスクがあるからこそ許される代物なはずが、今や全除去食らっても次のターンに同じ動きできたりするから失速すらしないし、3,4ターンでロックしながら殴り切るとかループとか、これを面白いと思える運営や開発って何に毒されてるんだろうとは思う。 -- 2025-12-08 (月) 00:00:12
  • 王道Wでアビス編終わったら新シリーズ始動で単色推しになると思うから期待している 3色弾は俺の脳みそが能力の複雑化に追いつかない.....(その点ディスペクターはEXライフで枠1つ取るから分かりやすかった) -- 2025-12-08 (月) 00:31:31
  • 新シリーズとの間に挟まるエピソード4は名前的に、プリンが復興目指してたパンドラスペース復興だろうか。エピソード1ではエイリアンは多色推しだったよな、果たしてどうなる -- 2025-12-08 (月) 00:44:33
  • ↑↑↑個人的には相手を封殺より、やっぱお互いにやりたい事やりあって殴り合いたいよなあ S・トリガーの性能が向上してるから無理だろうなあ… 殴るのがリスキーすぎる -- 2025-12-08 (月) 03:26:53
  • 今の環境を格ゲーあたりで例えるなら「一部の強キャラは小パンから永久決まります」かな?そして戦えるキャラは基本的に高火力すぎてすぐ終わっちゃうゲーム。 -- 2025-12-08 (月) 04:52:11
  • 別に超火力そのものを否定するわけじゃなくて、相応の時間やコストを要求しろよって話だよね。ビマナから轟破天とかやられたら素直に諦めるからさ。 -- 2025-12-08 (月) 04:53:31
  • 基本的に従来のデュエマは3~4ターンで封殺できるようなデッキが出てきてそれに規制が入り結果環境が再び低速化する、だったのがサガ以降のデュエマは誰も彼もが3~4ターンで封殺していてその中の最強数名が規制され、直後に新たな3~4ターン封殺マンが参戦するという流れを延々と繰り返すだけなので結局先行ゲーが一生加速し続けるままなんよね -- 2025-12-08 (月) 12:36:58
  • ↑コンプレックスをご存知ない? -- 2025-12-08 (月) 12:45:24
  • なぜだかドリメは許せる。圧倒的横並びと特殊勝利を繰り出してくるけど、環境に左右されまくって落ちたり浮上したり繰り返してるのが、なんか許せる。新戦力が特に増えなくても復活したり、未だにチューザ使われたり 先行有利なのも顕著だが -- 2025-12-08 (月) 13:02:56
  • 砂場見たけどジャストダイバーとかを貫通して攻撃できる能力って、なんて呼べばいいんだろうな?1番使われてそうな邪道効果とか?特定のカードを俗称にすると時間経過でわからなくなることがあるから難しい。元祖ブルータル効果?…押し込み用に採用する人はいるけど、概ね伝わらねえ -- 2025-12-08 (月) 13:27:06
  • 命名しないほうがいいんでない?耐性貫通くらいの表現で -- 2025-12-08 (月) 13:30:45
  • これを持つカードはG・ストライクとか元から攻撃できないとか、場合によっては召喚酔いすら無効にすると複合能力だから、仮にページを新設する時に何かしらの名称がほしい。耐性貫通は一側面で本質は攻撃できないを無視…しかし攻撃できないを無視だとジャストダイバー貫通が読み取れない 攻撃できない・されないを無視だろうか -- 2025-12-08 (月) 13:44:37
  • 「攻撃できないを無視」単体なら、既にダイヤモンド状態があるね、一応。ただこれはジャストダイバー無視とは関係がない。 -- 2025-12-08 (月) 14:06:24
  • ↑まあその事が砂場に書かれているねって話 -- 2025-12-08 (月) 14:17:09
  • なるほどすまん -- 2025-12-08 (月) 14:22:17
  • なんかストーリーが一気に理解不可能なものになったな。なんでコンプがウルドに絡んでるの?ゼノテクがかっさらったのになんでジャシンがコンプ撃破してるの?戦いが続くならキンロマが敗戦を覚悟する必要ないよね?玩具の一つがなくなる程度だしその程度で狼狽える存在じゃないでしょ。出オチもそうだけど背景ストーリーの出し方がお前この仕事何年やってるって言われるくらいへたくそすぎる -- 2025-12-08 (月) 18:56:37
  • 情報が断片的すぎる状態で言われても -- 2025-12-08 (月) 19:39:21
  • ゼノテクソードの仮ページ、「勝太編以降」ってこれじゃウィン編も含まれちゃわない?「ウィン編以前の世界線」とかの方がよくない?繋がりのわかりにくいアセビもチームウェイブ所属の村出身って文言があるから、それで全部該当するはず -- 2025-12-08 (月) 21:59:24
  • ↑2断片的だからこそ文句を言ってる。ちゃんとした流れを書いてるなら文句は言わない -- 2025-12-09 (火) 01:37:25
  • フレテキに書く弊害がもろに出ていると思う とはいえ能力テキスト小さくして全部書いた王来付近はかなり不評だったし...... -- 2025-12-09 (火) 02:24:40
  • ↑↑トップの注意事項をよく読んでください -- 2025-12-09 (火) 02:48:30
  • ↑4 SHIDENや御代紅海みたいな勝舞編クリーチャーではないモチーフと強調したいので下手なこと言うとエピソード時空の旧枠組が入りかねない(一応アセビは新章のクリーチャーと捉えてる) -- 2025-12-09 (火) 11:11:58
  • ゼノテク以外のテクノサムライは勝舞編だけだったけど分けられたけど…紙で未実装のデュエプレオリジナルが来たからわからんくなってきた… -- 2025-12-09 (火) 18:04:35
  • 看護妖精は一撃奪取リスト入りしますか? -- 2025-12-10 (水) 21:21:08
  • ラウンジよりお知らせ。月曜まで議論結果投票実施中です よろしくお願いします -- 2025-12-11 (木) 15:13:38
  • ↑2 アシスター派生のアシステストが区別されてるから多分入らない -- 2025-12-11 (木) 16:00:04
  • ↑アシステストはコストが変わったから別のページになったんじゃなかったけ -- 2025-12-11 (木) 16:19:04
  • 各ターン1度だけコスト軽減という分け方かと思ってたら一番隊サイクルはターン1制限ないのか コスト2の軽減サイクルの意味合いが重要なら入りそうな気はするけど -- 2025-12-11 (木) 16:32:33
  • 普通にダッシュサイクルと一番隊サイクルで分ければいいだけのことでは? -- 2025-12-11 (木) 17:38:49
  • 2枚ある白赤緑SRの1枚をテクサムに譲れなかったのか…… -- 2025-12-11 (木) 18:14:22
  • ラウンジよりお知らせ。月曜まで議論結果投票実施中です 議題はタイタントリガー、不正(ミクセルのようなマナの数を参照にするもの)、ファッティについてです。 よろしくお願いします -- 学生くん 2025-12-11 (木) 21:56:28
  • そういやスクラッパーってなんでここまで弱いのか。スパーク、ハンド、トラップらはおまけ付いてるのにスクラッパーはその効果しか無くて、しかもパワーなんてインフレして基準が上がっていくのなんて分かりきっているのに新規が出てもたった5000というゴミカス火力、なんでここまで差別されているんだ? -- 2025-12-12 (金) 15:11:20
  • 言いたい事はわかるけど、もうちょっと言葉遣いマイルドに表現した方がいいよ  -- 2025-12-12 (金) 15:59:35
  • (そもそもここで言うような事じゃない) -- 2025-12-12 (金) 18:12:18
  • 組織などを糾弾するような記述や個人的な愚痴〜(一部略)〜一言掲示板やラウンジも含めて禁止とします。(TOPより)数日前もあったな… -- 2025-12-12 (金) 19:18:52
  • 新規アリミ、格付けチェックパロはすぐ分かったけど、流石にナムカプの零児パロはやり過ぎやろ アリミ→アリスはまだわかるけどそこからそれ行く? -- 2025-12-12 (金) 21:37:28
  • 《皇天闘と炎天華の決断》みたいに、関連カード欄に長々補足書く人がいるけど、見にくくない? -- 2025-12-12 (金) 22:41:23
  • ↑消すほどでもないと思うけど、(効果、モチーフ選出由来が類似) だけにするとか?それはそれで万人にわかるかというと微妙か -- 2025-12-12 (金) 22:53:37
  • 別に注釈無いせいで何が関連してるかぱっと見でわからなくても調べ物の参考になるならいいし参考にならないなら注釈あろうがなかろうが不要な記述 ピ◯シブ百科事典の妄言じゃあるまいし注釈消していいと思うけどな -- 2025-12-12 (金) 23:25:38
  • むしろ注釈入れて説明するなら、その他のところに書けばいいよね。関連カードに足すなら背景ストーリー上の 兄 とか父とかだけで -- 2025-12-13 (土) 00:44:27
  • ラウンジよりお知らせ。月曜まで議論結果投票実施中です 議題はタイタントリガー、不正(ミクセルのようなマナの数を参照にするもの)、ファッティについてです。 よろしくお願いします -- 学生くん 2025-12-13 (土) 17:12:15
  • パッと見で何が違うか分かりませんがDM25-RP4の21:47:03 版でスチームナイトがリンク切れしてます -- 2025-12-14 (日) 21:56:25
  • ラウンジより。本日議論投票最終日です。 -- 2025-12-15 (月) 03:14:40
  • いきつよってスタートデッキ扱いでいいの? 名前に「スタート」って入ってないけど -- 2025-12-15 (月) 17:37:06
  • 役割的には完全にスタートデッキなんだけどそれよりも「いきつよ」っていう別のカテゴライズな気がする -- 2025-12-15 (月) 18:05:46
  • 剣・ソウル他のカード画像見たけど、なんとも絶妙な位置だな……一応は超魂Xの下にあるけど。結局①ソウルは能力として扱われるように裁定変更、②ソウルは能力ではないが超魂Xで付与できる、のどちらかがはっきりしないかぎりWikiでのソウルの位置議論は保留って感じかな。少なくとも現時点で《暗雲タル漆黒ノ魔剣》のページに書かれてる、剣・ソウル系列の3つ以外の(超魂Xの下にない)ソウルをトップのカードが持つ扱いになる可能性に関してはほぼ消えたかなって思う -- 2025-12-15 (月) 22:51:33
  • なんで深淵送りで一番大事な禁断敗北の説明がないんだ -- 2025-12-16 (火) 02:03:28
  • 議論での決定事項にて「別カードで例える」についての議論結果を記載しました。結果として「能力を書き、その後別カード名で例えるかは編集者に任せる」となりました。 -- 2025-12-16 (火) 03:30:13
  • 例えば「出た時2枚引く。」という能力の場合、「cipで2枚ドローする」まで書き、その後「《エナジー・ライト》を内蔵」と記述するかは自由です。が能力を書かずに「cip《エナジー・ライト》を内蔵している。」だけは避けてください。 -- 2025-12-16 (火) 03:39:39
  • 俗語の議論結果が忘却、或いは認知されていない事例について、ラウンジに議題提起しました。ルールが守られていない重大な事なので、ご意見よろしくお願いいたします。 -- 2025-12-16 (火) 17:05:46
  • 初心者質問だけど、砂場の記述って増えたり減ったりするけど、↑みたいに議論して消えるのはわかる。議論してないけど消えるのはなにゆえ?仮ページとか以外で -- 2025-12-17 (水) 00:30:51
  • 問題提起記述だけして議論することもなく数ヶ月ノータッチだったりすると、項目が増えすぎて邪魔な時にまとめて消されることはある 消された項目についてアレコレやるつもりがあるなら最初から消される前に行動起こしてよって事 一応知る限り放置されてた項目消されて文句が書かれたことは無いはず -- 2025-12-17 (水) 00:41:25
  • なるほど、いつの間にか決着がついたのかなとも思ったけど、逆に書いて放置してあるから消えるのか 議論の決定事項の数と砂場で見かけた数が合わない謎が解けました -- 2025-12-17 (水) 01:02:31
  • 今は議論渋滞気味かなあ 1コやりたい事あるけど別議論中だし…ていうか人少ないね 時期が悪いか? -- 2025-12-17 (水) 02:06:58
  • まあ年末進行ですしおすし… 現議論と同時進行にはなってしまうけど、井戸端会議スレの方で議論の前準備みたいな意味で「こういう議題を後で立てたいんだけどどう思う?自分はこう思う」って軽く意見交換とかするのは良いんじゃない? -- 2025-12-17 (水) 02:57:31
  • そうですねえ…確かにそれは良さそうだけど、今はあまりスレを上げ下げするべきじゃない気もするから…あまり活発じゃないこの時期に進行中の議論が下がって進まなくなると本末転倒だし… 今の終わったらすかさず議題あげる! -- 2025-12-17 (水) 03:55:49
  • 年末進行でこれなら年末年始はやめてた方がいいかな…今の議論次第かなあ -- 2025-12-17 (水) 03:59:44
  • 議題ごとにスレ立ててもいいと思うんだよね -- 2025-12-17 (水) 19:39:00
  • 砂場に書き逃げがあるなら、立て逃げを考えるともはやそれ自体が議論になりそう -- 2025-12-17 (水) 20:12:58
  • ダイナモゴッドリンクで両脇にワンコとニャンコを抱えたヴリドガルドを作って遊ぼう! -- 2025-12-17 (水) 21:12:03
  • 《暗雲タル漆黒ノ魔剣》ソウル関連の記述コメントアウトされてるけど、ソウルに関しての続報出たん?超魂Xの記事には特に何も追記されてなかったけど -- 2025-12-17 (水) 22:41:31
  • ↑自分がコメントアウトしたわけじゃないけど、総合ルール818.1cに記載されたっぽい -- 2025-12-17 (水) 23:18:31
  • ↑本当だ!ありがとう -- 2025-12-18 (木) 18:47:45
  • 勝手ながら砂場 (Sand Box)#soulにて超魂Xに含まれるソウルの記法案を追記・整形させていただきました -- 2025-12-18 (木) 23:00:37
  • 総合ルールで超魂Xのソウルは例外的に引き継ぐようになった以上、実際のカード位置に倣う案Cが良いと思うけどなぁ。ソウルは能力ではなくて云々より、そもそもデュエマの総合ルールが大前提にあるのだから、その総合ルールが引き継ぐとなったなら能力の定義とか関係なく公式に寄せた方が良いかなって。 -- 2025-12-18 (木) 23:45:20
  • 自分もCかなあ 引き継ぐ確定だから、少なくとも現行のはないかな。Aは超魂Xの上にあるのが紛らわしい Bでもいいけど、実物に寄せてCかなと -- 2025-12-19 (金) 00:14:30
  • まさか出ないとは思うけど超魂Xで引き継がない位置にソウルを書くってことも出来うる以上位置 -- 2025-12-19 (金) 11:11:01
  • 途中で途切れていてよくわからんけど、将来的にツインパクトみたいに既存のカードが超魂X持ったカードが出たりすればあり得るかもしれないけど、それはまあ出た時考えれば -- 2025-12-19 (金) 14:43:41
  • 結局深淵ゾーンはどこに存在するの?超次元と超GRの右横? -- 2025-12-19 (金) 18:13:05
  • ↑適当でいいんじゃない?そもそも別に超次元ゾーンの場所も公式規定はなかったような -- 2025-12-20 (土) 00:25:03
  • 《鎧兵機サーボルト》《セレスティアル・アーク》みたいなドラゴン相手に無力なカードのタグで「ドラゴンサポート」が入っているの違和感あるけど消してええんかな -- 2025-12-20 (土) 01:16:32
  • ↑「ドラゴンを参照する」ってことで機械的に置かれたタグかなあ。「サポート」ではないから消してもいいとは思うけど、そういうカードを特別まとめるタグがあってもいい気はするなあ -- 2025-12-20 (土) 02:14:48
  • ↑↑似たようなカードには「非◯◯メタ」とかついてた気がする -- 2025-12-20 (土) 03:11:14
  • ああ、「非ドラゴンメタ」とか「非多色メタ」とか普通にありますね。逆になんで回りくどいタグつけたんだろう、セレスティアル・アークとかもはやまさにそれなのに -- 2025-12-20 (土) 06:41:53
  • 今ラウンジでも少し触れられているけど、タグの無法地帯っぷりが アウトレイジ顔負けのルール無用 そもそもルールあったっけ… -- 2025-12-20 (土) 14:17:57
  • 《ペドナネイチャー》は自分のやつ参照だから非○○メタも○○サポートも不適応なんだよね。どうしたものか…… -- 2025-12-20 (土) 14:24:28
  • いやもう無理してタグはいらないんじゃね?というかホントタグはルール作った方がいい -- 2025-12-20 (土) 14:35:35
  • そもそもタグ入れようってなった経緯なんだっけ? ルール定める前にそこ洗っといたほうがいいかもね -- 2025-12-20 (土) 14:40:15
  • 前提として旧Wikiには機能がなくて、こちらに移設してから…うーん古いカード見ると半月後にはついてますね 履歴だけじゃよくわからない…当時の証言が欲しいところ -- 2025-12-20 (土) 15:38:21
  • ↑すみませんテキトー言いました 移設が2018に始まって2020年1月には形になって、その後すぐでした -- 2025-12-20 (土) 15:41:53
  • 軽く初期のコメントログ見てきたけど、タグという言葉が中々出てこない しかし当時のコメント刺激爆発すぎる 言葉遣い気をつけましょうと書かれるわけだわ… -- 2025-12-20 (土) 15:49:21
  • バクスザクってCOMPLEXの逆回転で復活したんだ -- 2025-12-20 (土) 19:23:13
  • 開封報告見てたけど白黒シクパックって大体3〜4箱に1枚の間隔で入ってない? -- 2025-12-20 (土) 23:04:39
  • 深淵送りでレスバしてる人さ、こっちは別にそっちの主張を否定したいわけじゃないのよ。ただ記述のガイドラインのルールに沿っていない断定的な書き方をしているから、それは直そうねってだけなのよ。なのに「~書けば、「不確かな情報」ではないとわかるかな?」みたいなコメントアウトで煽りレスバされても困るんですわ。 -- 2025-12-21 (日) 03:47:36
  • 解釈が違う。俺の思う「不確かな情報」ってのは「次のパックでは主人公が別のキャラクターになるらしい」とかいう根も葉もない噂を指す。んで、深淵送りについての記述は「こういうロジックでこうである」を書いているだけだから不確かな情報じゃない感覚。ロジックがあっても不確かな情報ってみなすなら、各ページに分散している「未確定の裁定」は、○○のQ&Aからこう予想できるが正確には不明すらも書いちゃだめって主張になるが。 -- 2025-12-21 (日) 03:52:45
  • ロジックがあったとしても公式が明言していない以上は不確定なのだから断定的な書き方はダメでしょう。そもそも「そもそも登場していないものに対して、登場するならどうこう~」って書いてる時点で未来という不確定要素しかないでしょう。 -- 2025-12-21 (日) 03:57:44
  • ↑2の続き。単語検索で「おそらく」と検索しても、編集者による推測はいくつも出てくる。深淵送りにだけ粘着されて不確かな情報が〜と差し戻されるのは気分が悪い。 -- 2025-12-21 (日) 03:58:39
  • しかも今読み直したら「安易にこのキーワード処理持ちが登場することはないと思われる。」←こいつも公式が「絶対出ません」って言ってないことだから、誰かが言う不確かな情報じゃないの。こっちはスルーなのはなんで? -- 2025-12-21 (日) 04:00:55
  • 記述のガイドラインより、「推測についての記述自体は禁止されていません。ただし、推測の部分では「〜である。」「~だろう。」といった断定口調から「〜であると考えられる。」などといった風に曖昧な表記を心がけましょう。」 「~ないと思われる」という記載は「〜であると考えられる」と同じ、思うと考えるが違うだけの曖昧表記です。 -- 2025-12-21 (日) 04:06:57
  • 「だろう」が断定だということに違和感があり、調べたらやはり断定ではなく推量の語句だったので記述のガイドラインは修正しました -- 2025-12-21 (日) 04:24:26
  • 馬鹿の一つ覚えみたいにだろうだろう使いまくる編集者がいたから増えた記述な気がする -- 2025-12-21 (日) 08:41:06
  • そういう背景があるなら、というか正誤はともかくガイドラインを議論せずに独断で変えていいのか? -- 2025-12-21 (日) 14:18:22
  • ↑それ 議論も無しに独断で編集者全員の編集ルールたる記述のガイドラインを変えて良いはずがない -- 2025-12-21 (日) 14:32:25
  • ルールに問題があるなら問題提起するのが正しい 記述を前のに戻すと国語的に正しくなくなる だろう連打の背景がある ややこしくなってる -- 2025-12-21 (日) 15:33:34
  • 問題提起して議論せずにガイドラインを直せる前例にされたら恣意的にルール変更できると勘違いされて困るし記述は一度前のに戻すべきじゃないの? その後に変えたいと望むなら問題提起して議論なりする正式な手順を踏んで、理由が正しいものでだろう連打の背景との折衝ができるなら議論結果として記述を直します、となるのが普通 主張がいくら正しかろうが正しい手順を踏んでいないならそれは肯定できないよ -- 2025-12-21 (日) 15:47:07
  • 普通のページならともかく、ガイドラインだしね 独断で変えていいわけがない -- 2025-12-21 (日) 16:08:25
  • 元に戻ってた。今回の事は日本語的には正しいけど、手順に問題があった、かな。↑↑みたいに正しいと思ったから書き直した。をやっていいページじゃない。自分が正しいと思ったマイルールが書き足されたらヤバすぎる。 -- 2025-12-21 (日) 18:39:44
  • ゲームオリジナルカード/デュエプレのページでDMPB-08のことが収録されてなかった。誰か直して -- 2025-12-21 (日) 20:01:23
  • ↑追記いたしました。 -- 2025-12-21 (日) 20:18:28
  • ↑ありがとうございます -- 2025-12-21 (日) 20:36:57
  • ラウンジより。非推奨俗語の扱いについての議論が進行中です。暫定議論期間は26日までです。編集ルールに関する事ですので、忙しい時期ですが概要や議論の流れなどご一読よろしくお願いいたします。 -- 2025-12-22 (月) 16:43:17
  • 【青赤緑モルトNEXT】の候補カード見たけど、【モルトNEXT】《超戦龍覇 モルトNEXT》《爆炎龍覇 モルトSAGA》を使う以上【準赤単】で組む必要があるのに火でも自然でもないカードを候補に挙げてたらもう【モルトNEXT】じゃなくない? -- 2025-12-22 (月) 18:47:06
  • 形も大きく変わったし新しいデッキとして内容を移設した方がいいのかもな -- 2025-12-22 (月) 19:22:26
  • そもそもモルネクとは名ばかりのただの連ドラでは?ネク以外のモルトも使ってるからあえて言うなら「モルト連ドラ」であってNEXTにする理由がない -- 2025-12-22 (月) 22:30:34
  • ↑↑そのための【モルトDREAM】があるのだと思います。 -- 2025-12-23 (火) 07:09:28
  • ↑しかし運用方法とか何も書かれていないし、環境においてもモルネクの方見てねってなってるから存在感が薄くなってそう -- 2025-12-23 (火) 14:49:32
  • いっそ「モルト連ドラ」で纏めてしまっていいんじゃなかろうか、暴論だけどモルトもドラグハート使ってドラゴン並べて殴るしかやらないし -- 2025-12-23 (火) 22:25:18
  • 編集してない編集?が発生してない?なにこれ -- 2025-12-24 (水) 15:23:02
  • どうやら「要因」となってる誤字を「要員」に訂正しているようだ -- 2025-12-24 (水) 15:24:37
  • なるほど 誤字修正か 気付けなくてすまぬ -- 2025-12-24 (水) 15:31:45
  • 龍仙ロマネスクの「《マッハ・ルピア》と合わせると、驚異の速さでマナブーストを行う事が出来る。」が -- 2025-12-24 (水) 17:13:43
  • ↑良くわからないんだけどどういう意味?マッハルピアじゃ早出しにならないし -- 2025-12-24 (水) 17:15:00
  • ↑ マッハ居る状態でロマネスク召喚してブースト、ターン終了時にマッハでロマネスクが手札に戻る、次のターンに出し直せば出た時使いまわせて4ブースト1ランデスを毎ターン繰り返してマナブーストの方が量多いよねってことじゃない ロマネスクが現代の速度に合ってないのもあって過去の遺産コンボ -- 2025-12-24 (水) 17:23:25
  • ↑初速の話じゃないのね。理解したわありがとう -- 2025-12-24 (水) 17:43:16
  • そういやデュエマってよくふざけるのに未だに12月パックに鮭カードがいないのは何故なのか、クリスマスには鮭を食え -- 2025-12-25 (木) 00:50:09
  • ?何それ、何処の風習? -- 2025-12-25 (木) 01:39:47
  • 足跡を省略すると戦隊でクリスマスにはシャケを食えと言い放った怪人が始まりで気づいたら「クリスマスにはシャケを食え」がほとんど一般常識化した。誇張や冗談抜きのマジで、どうしてそうなったのかは各自で調べて、長くなりすぎるから書けない(なおフランスはクリスマスにスモークサーモンを食べるので元から一般的ではあるのだが -- 2025-12-25 (木) 18:25:11
  • デュエマWikiだからこれ以上触れないけど、一般常識じゃねえ… -- 2025-12-25 (木) 19:52:20
  • 一部こういう編集者がいるからデュエマwikiの内容は鵜呑みにできないんだよね -- 2025-12-25 (木) 21:35:11
  • ラウンジより。非推奨俗語の対策議論は暫定で26日までとしていましたが、結論がまとまるまで行います。年末進行もありますが、詳しくはラウンジにて -- 2025-12-26 (金) 01:50:35
  • ↑↑そう思われないように視野は広く、客観性を意識したいね… -- 2025-12-26 (金) 02:37:03
  • 射場本のXアカウントでさらっとゼノバースでラブエクスパンジョンが出せない事件がただのデザインミスだったことが示唆されてて萎えた -- 2025-12-27 (土) 00:27:00
  • 愚痴は書くなって注意書きくらい読んで -- 2025-12-27 (土) 01:08:43
  • 最近のコメント欄ちょっと荒れてる気がする -- 2025-12-27 (土) 15:00:56
  • コメント欄に限らず、ガイドラインとかルールとか注意がちゃんとあるのに…って感じ  -- 2025-12-27 (土) 18:58:38
  • KAMASE-BURNの「かませ」は「かませ犬」ではなく「ぶちかませ」ではないでしょうか。 -- 2025-12-27 (土) 20:22:03
  • デュエマは輪をかけてデッキ破壊に厳しいけど、今のどのデッキもアドを稼いで速攻でデッキが無くなっていくのを見たら出すの不可能なんだなって。10枚ドーンとかやったらそれだけで決着がつく -- 2025-12-28 (日) 20:16:33
  • デッキ破壊に厳しいというか、相手の山札に触るやつはトラブルが多かったからなあ。《ヴォルグ・サンダー》は新しいカードタイプを否定しちゃうし超次元なのがな…こういうのは規制要因が複数あるから 薄くなった山札を削るのは漫画でやるくらいだし、否定はしてないんじゃない? -- 2025-12-28 (日) 21:41:23
  • 俗称一覧めっちゃ消されてるけど荒らし? -- 2025-12-28 (日) 22:59:08
  • これ消す理由がないからダメなやつでしょ 戻していいんじゃない? -- 2025-12-28 (日) 23:04:43
  • 復元に賛成 -- 2025-12-28 (日) 23:14:54
  • 仮に現在では使われない俗称であっても、独断で消していい理由はないな 議論する程ではないにしても、何かしら事前に言うべき  -- 2025-12-28 (日) 23:22:59
  • 過去のものは知らないがディスペクターゲートとしこたまジャシンはそこそこ使われてた -- 2025-12-29 (月) 00:26:17
  • 使われてる使われてないは地域差やコミュニティの違いがあるから問題じゃない 問題は俗称一覧が一種の隔離記事的な扱いとして俗称書いていい場所であるのに、理由をどこかに書くわけでもなく消した編集者の主観で削除した事 コメントアウトでもここへのコメントでも何か書いていればまだ弁明の余地はあったというのに というわけで消されたのは戻した -- 2025-12-29 (月) 00:38:05
  • ↑戻してくださりありがとうございます 似たような事何回かありますよね… 理由も示さず削除はまあダメですよね -- 2025-12-29 (月) 01:11:17
  • アクアネットワークの能力欄が変になっなるので誰か戻してほしいです -- 2025-12-29 (月) 14:47:45
  • 議論での決定事項で10/3に、「イラストレーターや声優の名義に対しては、デュエル・マスターズ公式より読み方が明示されない限りはルビ記載禁止」とルールが決まってるけど、今さっき作られたO-G Osahuneみたいに「ルビ禁止?じゃあ本文に書きますね」とかルールの抜け道で読み方書かれたら意味ないのよ。記述のガイドラインでも「名義に間違ったルビを記載した場合に誤った読み方が広まったり、ザキラ・ジョール事案を避けるための措置です」ってあるでしょう。 -- 2025-12-29 (月) 17:53:44
  • ↑ という理由で、本文に読み方が書いてあるイラストレーター及び声優の記事に対して、ルール通り公式で明言されてない読みの記述を全削除したいんだけど、異論ある人居るかね。 年明けとかで今の議論終わったら記述のガイドラインのルール改定で「本文にも記載禁止」という議論提起もしたいと思っている。 -- 2025-12-29 (月) 17:56:44
  • ↑一応O-G Osahuneの読み方は本人のXアカウントで確認出来るよ -- 2025-12-29 (月) 17:57:38
  • ↑ 「デュエル・マスターズ関連の各種アニメに出演していたり、デュエル・マスターズ公式より読み方が明示されない限りは「公式でルビが用意されていない」=ルビ記載禁止として扱います。」のルールから、本人のXアカウントで読みが確認できても議論で改定されたwikiのガイドライン上では公式から明示された読み方とは言えない。 -- 2025-12-29 (月) 18:00:33
  • ↑3 あるわ!「O-G Osahune」とか本文の補完がないと「オージーおさふね」しか読めないものに、本文で「こう書いてオサフネオウジと読ませます」と補足情報書くのが何が悪いのかわからん。しかもそれが正しい情報か嘘情報か精査せずルビ禁止だからという機械的な形での処理には異議あり -- 2025-12-29 (月) 18:00:40
  • ↑ なら少なくとも本人のXアカウントをリンクで載せておくなりソースを明確にしておくべきでは? とりあえず異論が出たから今は編集しないけど、ルビ記載は禁止のままとしても「読み方を本人が明言していてソースが確認できる場合は、本文に読み方を書いても問題ありませんが、その場合はソース元となる本人のXアカウントなどのリンクを記載しましょう」とか緩和するにしてもルール整備が必要だとは考える。ルビ記載の議論も荒らしのせいで緊急的に禁止にしたものではあるし、年明けに議論立てたいとは思ってるからそこで改めて主張してもらいたい。 -- 2025-12-29 (月) 18:09:41
  • ↑3 皮肉で言ってるならいいけど杓子定規か屁理屈にしか聞こえん。間違いを防ぐことが目的なら当人が公言してる情報は記載しても問題ないはず -- 2025-12-29 (月) 19:33:42
  • とりあえず今の議論が年末年始で止まっているから、まずこちらを解決しないと立てられない -- 2025-12-29 (月) 21:02:08
  • ラウンジより。お忙しい時期ですが、非推奨俗語対応議論は最終決定案の完成で議論終了となります。案はまとまりつつありますが、時期も重なり年明けまでかかる可能性高いです。ご容赦ください。 -- 2025-12-30 (火) 00:35:59
  • ↑2 議論での決定事項にもあるが、荒らし対策で作ったルールだから荒削り感がある。正直人名や会社名など「特殊な読み方」が頻出するのに一律禁止だとかなり不便だとは感じる。今からは無理でもそのうち詰めたい。あとこれは主旨とは外れるが、「ザキラ・ジョール事案」って文面ガイドラインにしてはかなり軽く見えてしまうな(議論する時にまとめて挙げる予定) -- 2025-12-30 (火) 20:30:31
  • 今の議論が終わったら、次の議論はルビ? 砂場が消える話の時に、今の終わったら次あげたい議題があるって予め言ったんだけど、どうしたらいいんだろ? -- 2025-12-30 (火) 23:45:07
  • ↑ 長くなりそうな議題なら先に譲って欲しいかも ルビの件は色々考えた結果、杓子定規って言われてルールはルールとはいえまあその通りかってなったから、ルール緩和の方向で話を進めたいと思ってて、案出し5日投票2日で1週間で終わらせる(終わらせたい)つもり 長くならない議題なら先にやりたい議題があるってここに書いたの知ってるからそちらが先で大丈夫 -- 2025-12-31 (水) 03:12:47
  • ↑明言していなかったけど私があげたいのはWiki内の記述で気になる点とその修正案ですね。元砂場のログなんですが、提案や文章を整えるのはわかりますが、一部議論せずに主観で記載の削除までいってるので、案の定争いも発生して存在そのものがよろしくないかなと。そちらのルビ議論が日程も明確にされてますし、そちらが先で大丈夫です。ちょっとこちらは過去の履歴を見るに問題が複雑な気配がしているので… -- 2025-12-31 (水) 03:56:19
  • 主観といえば先日の俗称大量削除…アレは大量だったから気付いた人がいて復旧させたけど、似た事がいつの間にか行われているって割と問題ある 暇な時にDM-01から見直してると不用と思えない記述減ってる事あるんだよな 不用じゃないと思うのも主観だろうし、戻しはしてなかったんだけど↑こんな理由で議論もせずに消されてたのなら戻しておくべきだったのか 書いた人が可哀想すぎる -- 2025-12-31 (水) 05:02:24
  • 銀河でシャコ埋め記憶で信管付けてペテン2回で〆るラストミステリカ -- 2025-12-31 (水) 10:38:16
  • とうとうデュエリストが出るけど除去体制はどんなものなのか。バトスピの創界神よろしくデュエリストを指定しない除去は効かないのか、深淵に送られるのか -- 2025-12-31 (水) 19:45:27
  • やけに軽いしエレメント指定除去で軽率に剥がせそうではある -- 2025-12-31 (水) 20:11:41
  • エレメントの定義が「単独で場に存在できる」だから、総合ルールで「デュエリスト指定じゃないと破壊不可」とかならない限りはエレメント指定除去やらカード指定除去で現ルールでは除去可能だわな -- 2025-12-31 (水) 20:33:23
  • ↑明日デュエチューブで詳細が分かると思うけど、現在「バトルゾーンに出すカード」かどうかわからないのでそもそもエレメントじゃないかもしれないよ -- 2025-12-31 (水) 20:54:25
  • いや普通にエレメントだろ 破壊されるんだし -- 2026-01-01 (木) 01:18:01
  • ↑言われてみれば確かに、破壊のルールが変更されない限りエレメント扱いになりそう -- 2026-01-01 (木) 02:50:42
  • 封印は破壊されるしエレメントじゃないが -- 2026-01-01 (木) 04:31:39
  • 「種族にバンキッシュを持つデュエルメイト・カード」ってかなり遠回しな書き方だな バンキッシュ・デュエルメイト・カードだとまずいことがあるのか -- 2026-01-01 (木) 04:36:40
  • ↑2そりゃ裏向きで出すからであって、バトルゾーンに表向きで出せなきゃ能力使えないんだからエレメントではあるでしょ。デュエリストゾーンとかが生えてこなければ -- 2026-01-01 (木) 04:40:52
  • 王道W背景ストーリーの第4弾追記お願いします -- 2026-01-01 (木) 16:15:02
  • デュエリストって常在型能力じゃないの? -- 2026-01-01 (木) 23:29:49
  • 確かにベンの無料マナ召喚に類似してるし変更した -- 2026-01-01 (木) 23:57:08
  • ランクマドラゴン、居座るんじゃなくて主を身代わりにしているの本当にバンキッシュの駒なのか? -- 2026-01-02 (金) 01:32:43
  • ↑4 背景の追記ってフレテキコピペじゃないから結構労力要るのよ -- 2026-01-02 (金) 09:09:56
  • ↑なるほど。(追記ありがとうございます) -- 2026-01-02 (金) 17:40:17
  • パンドラウォーズ、もしかして中身固定系パック説ある? -- その場合市場に溢れる超次元カード群 2026-01-02 (金) 19:18:29
  • 爆発パックにORのシク入ってないってどういうこと? 新規イラストってこと? -- 2026-01-02 (金) 19:18:55
  • GT2の正式副題はGate of the Teleportじゃない? -- 2026-01-03 (土) 22:44:44
  • なるほど -- 2026-01-04 (日) 00:01:50
  • ラウンジより。非推奨俗語の議論は詰めの段階に入ってます。編集の流れを確認中です。また、未実施の前議論での決定・編集も今議論後に行うので、大規模編集が発生します。ご協力どうかよろしくお願いいたまします。前議論については議論での決定事項をご確認ください。 -- 2026-01-05 (月) 20:21:12
  • アオフェシーの「《洗打の妖精》などの革命チェンジ元に困らなくなった」ってあるけどサイクリルあたりと間違えてる? -- 2026-01-06 (火) 13:34:40
  • ↑それからチェンジできない以上何かしらと間違えてはいるんじゃないかな -- 2026-01-06 (火) 14:38:09
  • 王道篇背景ストーリーだけじゃなくてテクノサムライとか魔誕とかフラヴナグニルとかの更新もされていない…… 王道3弾まで背景関連で頑張ってた編集者が離脱しちゃったっぽい -- 2026-01-06 (火) 19:21:11
  • 土手ックスって記事無いんだ。ザキラジョールとかGRマスターズがあるなら作っても良さそうだけど -- 2026-01-06 (火) 19:23:21
  • わざわざ公式が不適切だとお詫びして削除した事を書く必要ある?ないよね カードと何の関係もないし -- 2026-01-06 (火) 20:26:34
  • 作ってはいけない理由はないと思うんだけど、間違いなく下ネタの解説がメインの記事になるからこのWikiの空気感には合わなさそう -- 2026-01-06 (火) 21:13:32
  • ⚪︎⚪︎・マスターズが乱立して消えていった事考えると、内容が薄い記事は消えるから… それ以前に誤爆下ネタとか知りたくない人もおるだろうし -- 2026-01-06 (火) 21:19:15
  • ↑5 背景ストーリーは気付いたのなら追加すればいいのでは?カードに書いてある事追記するのは難しくないけど、動画配信や雑誌で説明されたやつ追うの個人的に大変なのよね… -- 2026-01-06 (火) 21:24:35
  • 背景ストーリーといえば各文明の説明、基本セットのままだな… いつか各世界線の特徴を追加しようと思ってたけど(ゴルギーニタウンとかハイクとか)、もうGOA世界も終わるとこだ… -- 2026-01-06 (火) 21:35:51
  • 前に待機の記事に、同時発生した置換効果の待機(≠誘発型能力の待機)のこと書いた時、「置換効果は同時に適用されるから待機/保留は起こらない」って言って消されたの、未だに納得が行ってないんだよな……。例えば《陽炎の守護者ブルー・メルキス》が相手の呪文を唱えるタイミングで、他のシールドは見れるのか?もし見れないならそれは処理が待機/保留されてるって事になる -- 2026-01-07 (水) 12:53:08
  • 《陽炎の守護者ブルー・メルキス》は複数ブレイクは見かけ上同時だが、全体除去と異なりシールドの置換効果処理は1枚ずつ、都度置換効果が使えるかチェックするからじゃない?ブレイクは確約されたが、置換効果は実際にブレイクされる直前に適用されると。だから1枚目で除去されると2枚目に置換効果が及ばなくなる。1枚目の置換効果が割り込んで処理される以上、この場合待機保留されてるのはブレイクの方になるのでは?。《S級宇宙 アダムスキー》もシールド1枚毎に都度置換効果が使えるかチェックしているはずだし。 -- 2026-01-07 (水) 14:45:19
  • 複数ブレイクとブレイク置換の裁定はややこしいな。改訂前の1枚ずつブレイクするに合わせて作られたカードの挙動が直感的じゃなさすぎる。シールド以外に置換効果が保留/待機するタイミングの例を聞きたいところ -- 2026-01-07 (水) 17:17:22
  • まーたサファイア一族の罪が増えてる・・・(E1アンノウンはシュタインの眷属 -- 2026-01-07 (水) 18:02:27
  • 置換効果で同時に複数枚のカードに干渉し、かつそれが同時でない」例はあまりない気がする…《インフィニティ・ドラゴン》は見かけ上個々に判定されるけど墓地に置くのは同時だし…ただ、《陽炎の守護者ブルー・メルキス》はデュエプレでは「2枚を同時に確認して、1枚ずつ唱える」って処理を取ってるから、そもそも「1枚目でメルキスが消えたら2枚目は通常ブレイクになる」自体が古いルールの可能性があるのでは… -- 2026-01-07 (水) 18:04:42
  • 置換じゃないけどカクメイジンで《夏だ!デュエル修業だ!!》を唱えるのが挙動としては近い? -- 2026-01-07 (水) 18:46:16
  • 漫画版とパンドラウォーズの内容によっては《バンキッシュ》かバンキシーのページに「背景ストーリーでの活躍」項作る必要がありそう -- 2026-01-07 (水) 19:12:18
  • サファイア・シュタイン「パンドラはもう終わった物語だから復旧するな終わったままでいろ」←そもそもパンドラが滅んだのはこいつの眷属のせい。・・・・・こいつゴミカス以外でなんて呼べばいいんだ?あまりにもどす黒い -- 2026-01-07 (水) 19:15:07
  • 過程はどうあれ物語の熱的死を求めるスタンスでしょ最初から それはそうと言葉遣い気をつけて -- 2026-01-07 (水) 20:00:23
  • うーん、上位存在・ウォーズ -- 2026-01-07 (水) 20:37:34
  • 《魔誕邪脚ディメンジョネーク》の記述の「《Disライター》と比べてみてもデメリットは少なく、比較的優秀なカードである。」ってやつ。シールド回収と手札捨てて引くの、方向性違うし全く比較になってなくない?この記述いる? -- 2026-01-07 (水) 21:28:19
  • ↑7《斬隠蒼頭龍バイケン》とかはどうかな。作為的な状況だけど、《サイバー・J・イレブン》含むのクリーチャーが9体いる状況でマッドネスを2枚発動したとき、11体になってエクストラウィンする瞬間をバウンスであえて回避できるのか。 -- 2026-01-07 (水) 23:50:55
  • 《イフリート・ハンド》に加筆されてるけど、キングロマノフが使ってたのは違うと思う -- 2026-01-08 (木) 02:31:20
  • ↑加筆した者です。現状《イフリート・ハンド》が見た目的に近かったので、もしかしたら《イフリート・ハンド》+禁断みたいな感じの新規カードかもしれないけど。 -- 2026-01-08 (木) 02:40:55
  • 《メイ様とおサルのシンバル》はどうなんでしょう。 -- 2026-01-08 (木) 10:22:32
  • そもそもシュタインがパンドラ攻撃しなければ和解で話が終わったし何ならアンノウンのゾルゲが戦争の原因という矛盾 -- 2026-01-08 (木) 10:45:17
  • ゾルゲの目的は潰し合う支配だったから、壊滅は想定外 13も当時からそう言ってる それとシャングリラとも裏で繋がっていたから シャングリラはシュタインの手先じゃない むしろリスペクトする方 -- 2026-01-08 (木) 13:27:20
  • ↑4 ドキンダムハンド(仮)、明らかにドキンダムらしき影が出てたけどフォビドゥン・ハンドかは分からん(あれはドルマゲドンだし) -- 2026-01-08 (木) 18:20:38
  • ドキンダム版フォビドゥン・ハンドでは? -- 2026-01-08 (木) 18:43:05
  • ↑いやドキンダムやドルマゲドンよりイフリート・ハンドのイラストの方が近いよ、ちゃんと漫画とカードイラストを比較して見て。 -- 2026-01-08 (木) 18:49:41
  • ↑黒雲の奥にいるのは明らかにドキンダムだしそもそもイフリートの腕は燃えててよくわからん、模様とか肘の棘を見るにドキンダムの腕な可能性が高い -- 2026-01-08 (木) 20:16:44
  • ↑2見たけど見えていない時点でイフリートの可能性は0では?燃えてないのはただのハンド -- 2026-01-08 (木) 21:13:01
  • 燃えてない状態 -- 2026-01-08 (木) 21:13:16
  • 《黙示賢者ソルハバキ》のフレーバーテキストですが、紙は「古代の軍勢」でプレイス版は「古の軍勢」と別表記になっているため行が分かれている理解です。ご理解のほどよろしくお願いいたします。 -- 2026-01-09 (金) 09:26:37
  • ↑ごめん編集してて気付かなかった -- 2026-01-09 (金) 09:39:21
  • 陳腐な言葉だけどシュタインには「みんなに見せるのはここでおしまい。だけど登場人物たちの物語はこれからも続いていく」って言葉がぶっ刺さってる。そう考えるとシュタインの在り方って負けることが確定しているんだな -- 2026-01-09 (金) 16:06:48
  • ↑×5ドキンダムに見えてきた、今まですまん。だけどどうやって禁断の力手に入れたのだろうね -- 2026-01-09 (金) 19:53:34
  • ラウンジより。現在議論の最終案をまとめます。よろしくお願いします -- 2026-01-09 (金) 20:49:49
  • ラウンジより、非推奨俗語の扱いと編集についてをまとめました。以前からアナウンスしていましたが、大規模編集が発生します。なるべく閲覧者に不都合が生じないようにスムーズに行う必要があります。どうか速やかな編集作業のご協力よろしくお願いします。ラウンジにて編集ご協力いただける方募集中です。 -- 2026-01-09 (金) 22:27:21
  • ↑これが総論になるって事?あっちにも書いたけど、削除の仕方知らん… -- 2026-01-09 (金) 22:35:28
  • ラウンジよりお詫びと訂正:新設ページがまだ仮設状態でした。完成次第改めて告知いたします。ご迷惑おかけします -- 2026-01-09 (金) 22:53:57
  • やり方をラウンジで教えてくれてありがとう! -- 2026-01-09 (金) 22:59:40
  • ドロマー -- 2026-01-11 (日) 12:38:24
  • 【青黒デスパペット】、アーキタイプとしてあるのはわかるけどコピペ残ってるしまともな内容無いし12/27からまともな更新入ってないし、立て逃げ臭凄いから削除しても良いかな? -- 2026-01-11 (日) 19:57:20
  • なんかテンプレに下地→暫く後に内容書き始めって感じだったから、ゆっくり作ってるのかと思ったけど 放置されていたのか しかし青黒デスパペットってリンクあってもCOMPLEXのとこに飛ぶの不便なんだよな… -- 2026-01-11 (日) 20:53:15
  • 青黒デスパペットがコンプのことを指していない割合って1割もないんじゃないか メアリージェニー型も何回か入賞してるしあってもいいとは思うけど、2週間放置はちょっとなぁ -- 2026-01-11 (日) 21:25:08
  • 【青黒COMPLEXコントロール】にデスパペット型とか作ればいいんじゃないか?なんかページが煩雑になりすぎてるし。メアリジェニー型は…未完成放置はいただけないから、この最初の言及を呼びかけとして、1日以内に完成しなかったら削除でいいんじゃない? と言おうと思ったらもう消えてた -- 2026-01-11 (日) 22:50:18
  • デッキ集を大量削除した意図はなに? -- 2026-01-13 (火) 23:19:36
  • 単に消しただけで書式崩れてて直すような形跡もないから荒らしか何かじゃないかな -- 2026-01-13 (火) 23:25:48
  • デッキ自体の記事はあるしな…荒らしかあ そもそも過去のデッキを消す方針でもないしね -- 2026-01-13 (火) 23:58:39
  • とりあえず復旧させた -- 2026-01-14 (水) 00:25:17
  • ↑ありがとう! -- 2026-01-14 (水) 02:01:51